چه کس ميتواند پيش تاز جنبش آزادي خواهانه مردم ايران بشود؟

[Rasti]

چه کس ميتواند پيش تاز جنبش آزادي خواهانه مردم ايران بشود؟

اگر نگاهي به تاريخ صد سال گذشته ايران بياندازيم ميبينيم هميشه غرب نقش خيلي اساسي در انتخاب پيش تاز جنبش هاي سياسي داشته است.

براي مثال رضا شاه به کمک انگليس بقدرت رسيد ولي انگليس ها خيلي زود فهميدند رضا شاه کسي نيست که خواهان حافظ منافع انگليس در منطقه باشد به همين دليل هم بقول معروف سريع زير آبش را زدند و به آفريقا تبعيدش کردند.


در مورد خميني هم همينطور بود ، او را از عراق به پاريس بردند و هزاران خبر نگار بدورش انداختند و مردم بدبخت ايران هم فکر کردند او هم کسيست و فريادهايشان را عليه حکومت وقت بلند تر کردند و قتي هم فهميدند که او و اسلام ناب محمديش چه بروز ايران و آبروي ايران انداخت ديگر همه چيز دير شده بود.

براي غرب هم بنظر ميآيد تنها چيزي که کمي آنها را باز ماندگان خميني رنج ميدهد تلاش هاي آنها براي رسيدن به سلاح هاي اتمي ميباشدکه اگر اين هم نبود باز ماندگان خميني و سيستم مرتجع سياسي شان بهترين حکومت براي آنها و بهترين حکومت حافظ منافع غرب در منطقه ميتوانست باشد.

مشکلي هم که دنياي غرب با آن در حال حاظر مواجه است اينست که چگونه ميتواند خودشان را از شر خطرات دستيابي صلاح هاي اتمي بوسيله باز ماندگان خميني خلاص کند بدون اينکه موجوديت جمهوري اسلامي را بخطر بياندازند.

به عبارت ديگر اين بار غرب بدنبال انتخاب يک پيش تاز جنبش سياسي براي ايرانيان نيست!!!

و بنظر ميآيد که ايرانيان هم بدنبال پيش تازان جنبش سياسي هستند که انتخاب شده خود جمهوري اسلامي ميباشند.

[sonixax]

براي غرب هم بنظر ميآيد تنها چيزي که کمي آنها را باز ماندگان خميني رنج ميدهد تلاش هاي آنها براي رسيدن به سلاح هاي اتمي ميباشدکه اگر اين هم نبود باز ماندگان خميني و سيستم مرتجع سياسي شان بهترين حکومت براي آنها و بهترين حکومت حافظ منافع غرب در منطقه ميتوانست باشد.

اگر بخواهیم اینطوری فرض کنیم که هر چی حکومت توی ایران اومده رو غربی ها آوردند و بعد بردند و میخوان باشه و میخوان نباشه یعنی اینکه : ما احمق ترین مردم دنیا هستیم !

یک مقداری باید از این توهم توطئه بیایم بیرون ، همش که نمیشه انداخت گردن دیگران !!! آلمان بعد از تسلیم شدن در جنگ جهانی دوم و قبول کاپیتولاسیون دو باره توسط انگلیس ها به شدت بمباران شد (تاریخ شهر درزدنر را بخوانید) ولی همین آلمان امروز کجا ایستاده ؟


مشکلي هم که دنياي غرب با آن در حال حاظر مواجه است اينست که چگونه ميتواند خودشان را از شر خطرات دستيابي صلاح هاي اتمي بوسيله باز ماندگان خميني خلاص کند بدون اينکه موجوديت جمهوري اسلامي را بخطر بياندازند.

به عبارت ديگر اين بار غرب بدنبال انتخاب يک پيش تاز جنبش سياسي براي ايرانيان نيست!!!


غرب از اولش هم دنبال یک پیشتاز سیاسی برای ایران نبوده و نیست هزار بار گفتم ما تافت هجدا بافته نیستیم ! گویا ما ایرانی ها هممون دچار مشکلات روانی هستیم که همش فکر میکنیم همه دنیا دست به دست هم دادند تا یه بلایی سر ما بیارند ! طبیعی هست که وقتی اوضاع سیاسی یک کشور خراب میشه سایر کشور ها در روند اون شلوغی دخالت میکنند تا به نفع خودشون از اون بلبشو بهره کشی کنند ! همین ایران که به قول شما همه دنیای غرب افتادند به جونش که ازش یه چیزی بکشند بیرون توی همین دوران جمهوری اسلامی بار ها این کار رو کرده مثل عراق ، قرقیزستان ، افغانستان و حتی آمریکا . برای سایر کشور های دنیا اصلا مهم نیست که چه حکومتی توی ایران به روی کار هست فقط براشون مهمه که از طرف این حکومت امنیت و روابط اقتصادیشون به خطر نیوفته و اگر بیوفته تمام توان خودشون رو به کار میبرند تا طرف رو بشونند سر جاش .


و بنظر ميآيد که ايرانيان هم بدنبال پيش تازان جنبش سياسي هستند که انتخاب شده خود جمهوري اسلامي ميباشند.


بله اینطور به نظر میرسد که ایرانیان افتادند دنبال مارموک های جمهوری اسلامی و یک بار نیش خوردن از امثال خاتمی برایشان کافی نبوده ، متاسفانه مردم ما بر خلاف آن چیزی که فکر میکنند درک و سواد سیاسی بسیار پایینی دارند و فقط ادعا میکنند و خیلی راحت در جریان بازی های سیاسی فریب میخورند و بازیچه میشوند . آخرین نمونش هم همین جنبش سبز بود که حکومت تونست با عوامل خودش خیلی راحت مسیرش رو منحرف کنه و تموم شد رفت پی کارش.

هر وقت مردم ما یاد گرفتند توی میدان جنگ حلوا خیرات نمیکنند ! شاید خیلی از مشکلات حل بشه .

[Rasti]

ايران بيشتر از 10 در صد انرژي دنيا را از طريق صدور نفت تامين ميکند!!!!

درست به همين دليل غرب بي تفاوت به سيستم سياسي در ايران نيست ونميتواند باشد.

تامين بيشتر از 10 در صد انرژي دنيا را از طرف ايران به اين معناست که سطح متوسط زندگي در ايران بايد خيلي بهتر باشد از آنچيز که در حال حاظر هست!!

حالا چرا مردم ايران با اين فقر مادي و فرهنگي ميسازند؟؟؟
جواب ترويج خرافات و حماقت از طرف جمهوري اسلامي ميباشد!

اگر اين ترويج خرافات و حماقت از بين برود ايرانيان خواهان يک سطح متوسط زندگي خيلي بهتر خواهند بود و اين باعث گران شدن قيمت نفت خواهد شد و اين چيزي است که غرب خواهان آن نيست!

اين حقايق توهم نيست!

[sonixax]

ايران بيشتر از 10 در صد انرژي دنيا را از طريق صدور نفت تامين ميکند!!!!

درست به همين دليل غرب بي تفاوت به سيستم سياسي در ايران نيست ونميتواند باشد.کشور های عربی و روسیه مقدار بیشتری از انرژی دنیا را تامین میکنند چرا غرب به آنها کاری ندارد ؟


تامين بيشتر از 10 در صد انرژي دنيا را از طرف ايران به اين معناست که سطح متوسط زندگي در ايران بايد خيلي بهتر باشد از آنچيز که در حال حاظر هست!!
دزدی در میان ایرانیان و فرهنگ ایرانی یه چیز تقریبن باستانی شده دیگه .


حالا چرا مردم ايران با اين فقر مادي و فرهنگي ميسازند؟؟؟تعصبات احمقانه مذهبی .


جواب ترويج خرافات و حماقت از طرف جمهوري اسلامي ميباشد!دقیقن


اگر اين ترويج خرافات و حماقت از بين برود ايرانيان خواهان يک سطح متوسط زندگي خيلي بهتر خواهند بود و اين باعث گران شدن قيمت نفت خواهد شد و اين چيزي است که غرب خواهان آن نيست!اشتبه است . بعد از به روی کار آمدن جمهوری اسلامی قیمت نفت بسیار بسیار بیشتر از آنچه که در حدسیات مشاهده میشود گران شده و غرب هم هیچ غلطی نکرده .


اين حقايق توهم نيست!همان طور که گفتم کشور های دیگری هستند که اگر غرب روی آنها دست بگذارد هزار برابر بهتر میتواند قیمت نفت را کنترل کند .

اینهایی که شما گفتید حقایق نیست !

در دنیایی که انرژی فسیلی تا چند سال آینده تبدیل به افسانه میشه هیچ آدم عاقلی نمیاد تمام هم و غم خودش رو روی کشوری که به قول شما 10% انرژی دنیا و در حقیقت کمتر از 0.5% انرژی دنیا رو تامین میکنه متمرکز کنه .

اگر همین غرب نیاز به انرژی ایران داشت (که ندارد) میومد 4 تا پالایشگاه توی ایران میساخت و با همین آخوندا ساخت و پاخت میکرد که قیمت ها نره بالای 100 دلار به دفعه و بعدش روی 70 و اندی دلار ثابت بشه که همین قیمت برای غرب شده یک فاجعه !

همان طور که گفتم ایرانیان ذهنیت توطئه دارند همش میگن دیگران چه کردند ! یک بار هم نشده کسی بیاد بگه خودمان چه کردیم !

به عبارت ساده تر همش از خودمون یک مشت گوسفند عقب مونده احمق نفهم میسازیم که یک مشت گرگ درنده باهوش دارند پدر ما رو در میارند ! نه بابا جان اینطوری نیست .

لابد فردا که انرژی از روی سوخت های فسیلی منتقل بشه روی سوخت هیدروژنی (کما اینکه شده و خیلی از کارخانجات و اتومبیل ها و ... در همین کشور آلمان با سوخت هیدروژنی کار میکنند) نوبت به بدبختی اروپا که از همه جا بیشتر آب داره میرسه ؟!

غرب از بمب اتمی ایران نمیترسه ! از حمایت ایران از تروریست ها و اسلامگرایان میترسه و گرنه پاکستان هم بمب اتمی داره ! غرب تا خرخره حمایتش هم میکنه و همین آمریکا بزرگترین متحدش هم هست !

تا زمانی که هنوز نفتی در کار نبود همش میگفتیم به خاطر آثار باستانیه ! حالا میگیم نفت ! بعدش چی میخوایم بگیم ؟ لابد میگیم گازی که ما نمیتونیم استخراج کنیم و خودمون اون رو وارد میکنیم !!!!

همین کشور آمریکا منابع نفتیش خیلی از ایران بیشتره ولی چرا اروپا زورش به آمریکایی که خودش مستعمره اروپایی ها بوده نمیرسه ؟

برای همینه که میگم توهم ! چشممون رو روی همه حقایقی که در دنیا وجود داره بستیم میگیم ما تافته جدا بافته هستیم نفت داریم همه میخوان از ما بدزدند ما هم عرضه نداریم از خودمون دفاع کنیم ! ادعامون هم ............

خمینی رو غرب آورد !!!!!!! (خودش بیغ بود هیچی حالیش نبود)
رضا شاه رو انگلیس آورد
محمد رضا شاه رو آمریکا آورد
اون یکی رو آمریکا برد این یکی رو انگلیس زیر آب زد !

ما ایرانی ها هم همگی هاله نور بر سر نشستیم ! هیچ کاری هم نکردیم .

ای انگلیس پدر سوخته ! به قول دایی جان ناپلئون .

http://www.bbc.co.uk/persian/science/story/2006/12/061226_mf_oil.shtml

یه نگاهی به لینک بالا بندازید ! صنایع نفت ایران داره از بین میره . پس اگر همین به قول شما 10% از میان بره به خاطر اینکه مقدار عرضه نسبت به تقاضا کمتر میشه قیمت نفت بیشتر میشه نه کمتر .

[Rasti]

غرب در کشور هاي نفت خيز که مي تواند تا ثير بگذارد (عربستان ، عراق ،ايران و...) بي کار نمي شيند و تاثير خود را ميگذارد.
غرب در کشور هاي نفت خيز که نمي تواند تا ثير بگذارد (روسيه ، فنلاند و...) تسليم شرايط ميشود.


ميگوئيد براي غرب انرژي فسيلي ارزشش را ندارد که بخاطرش دست به دخالت در کارهاي ديگران بکند.

با تمام پيشرفت هاي غرب هنوز غرب هيچ آلتر ناتيوي براي انرژي فسيلي ندارد.

هواپيما يا ماشين با انرژي اتمي هنوز وجود ندارد ،تازه ذخاير اورانيوم محدود تر از انرژي فسيلي است ( از صنايع پترو شيمي صرف نظر کنيم!)
انرژي خورشيدي و باد قابليت ضخيره کردن آنچناني ندارند که بتوانند در حال حاظر جانشين انرژي فسيلي بشوند!!

در يک کلام بدون نفت جهان امروز از حرکت خواهد ايستاد.

قيمت نفت با تمام گران شدنش بدليل سياست غرب هنوز هم خيلي ارزان است!

براي اثبات اين حقيقت کافي است به اين واقعيت فکر کنيد که در غرب هنوز قيمت يک ليتر بنزين از يک ليتر آب معدني ارزانتر است!!!!!!!!!!!!!!
يک ليتر بنزيني که براي بوجود آمدنش مليون ها سال لازم بود و با سوختنش براي هميشه از بين ميرود در حالي که آب را ميتوان مليون ها بار تصويه کرد !!!

[Russell]

ايران بيشتر از 10 در صد انرژي دنيا را از طريق صدور نفت تامين ميکند!!!!
!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


لابد فردا که انرژی از روی سوخت های فسیلی منتقل بشه روی سوخت هیدروژنی (کما اینکه شده و خیلی از کارخانجات و اتومبیل ها و ... در همین کشور آلمان با سوخت هیدروژنی کار میکنند) نوبت به بدبختی اروپا که از همه جا بیشتر آب داره میرسه ؟!

البته به دو نكته بايد توجه داشت.اول اينكه اين براي آْينده البته نه چندان دور هست و حالا حالا ها صرفه اقتصادي با انرژي فسيلي هست.البته حركت به اون سمت از آينده نگري و تدبير هست،چون تغيير منبع انرژي قطعي هست.

و دوم اينكه هيدروژن در اينجا محمول هست.چون به صورت جدا در دسترس نيست.الان بهترين راه توليد هيدروژن گرما دادن به متان ( بخش اصلي گاز طبيعي) هست كه خوب معلومه ابلهانه هست چون خود متان گرون هست و ميشه سوزوندش.
در واقع فكري كه دنبالش هستند بهينه كردن جذب انرژي خورشيدي و انرژيهاي تجديد پذير ديگه هست.يكي از مهمترينش ايجاد نيروگاههاي خورشيدي در مناطق آفتابي مثل عربستان و آفريقا (كه شركت زيمنس هم سرمايه گذاري بزرگي كرده) هست.و اين انرژي براي تجزيه آب به هيدروژن استفاده ميشه و بعد از مصرف دوباره به صورت آب در مياد.
و البته با اين حساب منبع اصلي كه آفتاب هست به طرز جالبي باز همون جاهاييه تقريباً كه الان منبع نفت هستن،مثل عربستان و ايران.
البته با سركار بودن اين ارازل آدم نميدونه از اين بايد خوشحال بود يا نه؟به نظر من ضرر تغذيه اين جانوران به سودي كه ممكنه به مردم برسه ميچربه،همين الان اگر نفت نبود كار اينها خيلي وقت بود تموم شده بود.

[Rasti]

هيدروژن بصورت عنصر منفرد در طبيعت وجود ندارد !!!!!

هيدروژن که گازي است آتش زا فقط بصورت ملکول آب (h2o) در طبيعت وجود دارد که بصورت آب نميتواند جانشيني براي نفت و بنزين باشد.

در غرب در حال حاظر بکمک سوخت های فسیلی (يا اتمي) برق توليد کرده و بکمک برق ملکول آب (h2o) را تجزيه به هيدروژن و اکسيژن ميکنند.

به عبارت ديگر بدون سوخت های فسیلی هيدروژني هم وجود ندارد

[Rasti]

ايران بيشتر از 10 در صد انرژي دنيا را از طريق صدور نفت تامين ميکند!!!!

!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

.

http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/45805000/gif/_45805863_iran_oil_resv_466.gif

http://arirusila.blogactiv.eu/2009/07/08/iran-%E2%80%93-revolution-postponed/


http://blog.prospect.org/blog/ezraklein/oilmap-thumb-400x242.jpg

[sonixax]

!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



البته به دو نكته بايد توجه داشت.اول اينكه اين براي آْينده البته نه چندان دور هست و حالا حالا ها صرفه اقتصادي با انرژي فسيلي هست.البته حركت به اون سمت از آينده نگري و تدبير هست،چون تغيير منبع انرژي قطعي هست.

و دوم اينكه هيدروژن در اينجا محمول هست.چون به صورت جدا در دسترس نيست.الان بهترين راه توليد هيدروژن گرما دادن به متان ( بخش اصلي گاز طبيعي) هست كه خوب معلومه ابلهانه هست چون خود متان گرون هست و ميشه سوزوندش.
در واقع فكري كه دنبالش هستند بهينه كردن جذب انرژي خورشيدي و انرژيهاي تجديد پذير ديگه هست.يكي از مهمترينش ايجاد نيروگاههاي خورشيدي در مناطق آفتابي مثل عربستان و آفريقا (كه شركت زيمنس هم سرمايه گذاري بزرگي كرده) هست.و اين انرژي براي تجزيه آب به هيدروژن استفاده ميشه و بعد از مصرف دوباره به صورت آب در مياد.
و البته با اين حساب منبع اصلي كه آفتاب هست به طرز جالبي باز همون جاهاييه تقريباً كه الان منبع نفت هستن،مثل عربستان و ايران.
البته با سركار بودن اين ارازل آدم نميدونه از اين بايد خوشحال بود يا نه؟به نظر من ضرر تغذيه اين جانوران به سودي كه ممكنه به مردم برسه ميچربه،همين الان اگر نفت نبود كار اينها خيلي وقت بود تموم شده بود.


هيدروژن بصورت عنصر منفرد در طبيعت وجود ندارد !!!!!

هيدروژن که گازي است آتش زا فقط بصورت ملکول آب (h2o) در طبيعت وجود دارد که بصورت آب نميتواند جانشيني براي نفت و بنزين باشد.

در غرب در حال حاظر بکمک سوخت های فسیلی (يا اتمي) برق توليد کرده و بکمک برق ملکول آب (h2o) را تجزيه به هيدروژن و اکسيژن ميکنند.

به عبارت ديگر بدون سوخت های فسیلی هيدروژني هم وجود ندارد

همان طور که پیشتر گفتم در کشور آلمان این جایگزینی شروع شده و اتومبیل ها و کارخانجاتی که انرژیشون رو هیدروژن تامین میکنه وجود داره .

این یک نمونه :

http://www.hamburg.de/image/17022/HVV+Bus.jpg

http://www.abendblatt.de/multimedia/archive/00250/wasserstoffbus_HA_W_250061c.jpg

این اتوبوس ها الان در سطح شهر هامبورگ در حال تردد هستند و HVV اعلام کرده که تا سال 2014 دیگه توی شهر هامبورگ اتوبوس با سوخت فسیلی تردد نمیکنه .

آن چه که از اگزوز این اتوبوس ها خارج میشه 100% بخار آب هست و به هیچ عنوان از سوخت فسیلی به هیچ شکلی توشون استفاده نمیشه .

[sonixax]

غرب در کشور هاي نفت خيز که مي تواند تا ثير بگذارد (عربستان ، عراق ،ايران و...) بي کار نمي شيند و تاثير خود را ميگذارد.
غرب در کشور هاي نفت خيز که نمي تواند تا ثير بگذارد (روسيه ، فنلاند و...) تسليم شرايط ميشود.


فنلاند خودش هم غرب است عزیز من !


ميگوئيد براي غرب انرژي فسيلي ارزشش را ندارد که بخاطرش دست به دخالت در کارهاي ديگران بکند.

نه در حدی که موجودیتشون رو به خطر بندازه !


با تمام پيشرفت هاي غرب هنوز غرب هيچ آلتر ناتيوي براي انرژي فسيلي ندارد.

اشتباه است .


هواپيما يا ماشين با انرژي اتمي هنوز وجود ندارد ،تازه ذخاير اورانيوم محدود تر از انرژي فسيلي است ( از صنايع پترو شيمي صرف نظر کنيم!)

همان طور که براتون توضیح دادم و شما زیر سیبیلی در کردید ! هیدروژن سوخت جایگزین هست نه انرژی اتمی !!!!!!!!


انرژي خورشيدي و باد قابليت ضخيره کردن آنچناني ندارند که بتوانند در حال حاظر جانشين انرژي فسيلي بشوند!!

در غرب و در شهری که من زندگی میکنم کمتر از 30% انرژی مورد نیاز شهر از طریق سوخت فسیلی تامین میشه .


در يک کلام بدون نفت جهان امروز از حرکت خواهد ايستاد.

بله خواهد ایستاد ولی همه اینهایی که نوشتید دلیل بر این توهم نیست که همه دنیا دست به دست هم دادند تا ما رو بچلونند !


قيمت نفت با تمام گران شدنش بدليل سياست غرب هنوز هم خيلي ارزان است!

این حرفتون سخنان قبلیتون رو نقض میکنه ! اگر هدف غرب این باشه که نفت گران نشود تا جایی که بتونه قیمتش رو پایین نگه میداره و عکس این ماجرا عمل نمیکنه که الان داره میکنه !


براي اثبات اين حقيقت کافي است به اين واقعيت فکر کنيد که در غرب هنوز قيمت يک ليتر بنزين از يک ليتر آب معدني ارزانتر است!!!!!!!!!!!!!!

چه کسی همچین محملی رو تحویل شما داده ؟

قیمت یک لیتر بنزین 1.49 یورو هست و قیمت 1.5 لیتر آب معدنی 19 سنت !!!!!!!! اطلاعات شما به شدت اشتباه هست .



يک ليتر بنزيني که براي بوجود آمدنش مليون ها سال لازم بود و با سوختنش براي هميشه از بين ميرود در حالي که آب را ميتوان مليون ها بار تصويه کرد !!!


این یکی از گرون ترین آب های معدنی هست که شما توی آلمان میتونید پیدا کنید :

http://www.aldi-nord.de/aldi_preissenkung_seit_04__maerz_55_399_6493_10.ht ml

65 سنت در ازای هر شیشه که 25 سنت میره برای فاند (گرویی) که اون هم شیشه رو میدیم به دستگاه و پولش رو پس میگیریم یعنی شیشه ای 40 سنت ! شما چه طوری به این نتیجه رسیدید که یک لیتر آب معدنی در غرب از یک لیتر بنزین گرون تره ؟ در ضمن سایتی که آدرس دادم سایت فروشگاه زنجیره ای به نام آلدی هست که هر کسی که در غرب زندگی کنه حتمن باهاش سر و کار داره !

این هم گرون ترین آب معدنی دنیا :


http://www.volvic.de/produkte/volvic-naturelle/

شیشه ای 89 سنت که 30 سنتش در قبال هر بطری کمک میشه به یونیسف !

شما یک سری اطلاعات اشتباه دارید و از روی اونها نتیجه گیری هم میکنید !

این حرفهایی که میزنید درست بازتاب حرفهای ج.ا و توهمات گروه های غرب ستیز هست .

[Russell]

هيدروژن که گازي است آتش زا فقط بصورت ملکول آب (h2o) در طبيعت وجود دارد که بصورت آب نميتواند جانشيني براي نفت و بنزين باشد.

فقط !!!!!!!!!!!!!
يعني در هيچ موكلول ديگري جز آب هيدروژن (H2) وجود ندارد؟!!!!!
خوب است من دارم ميگن همين الان منبع توليد (بيشتر از 90%) هيدروژن براي مصارف صنعتي گرما دادن به CH4 هست.هنوز هيچ ابلهي نمياد از آب هيدروژن بگيره.چون به صرفه نيست.اين براي وقتيه كه منابع تموم شده باشند و ديگه متاني نباشه يا اونقدر گرون باشه كه نصرفه.



بدون سوخت های فسیلی هيدروژني هم وجود ندارد
همانطور كه گفتم هيدروژن وسيله حمل انرژيست.چون نميتوان روي ماشين نيروگاه بادي يا خورشيدي يا اتمي يا... سوار كرد استفاده ميشود.
اگر قرار باشد كه منبع توليد هيدروژن سوخت فسيلي باشد كه خوب همين موتورهاي احتراق داخلي خيلي بهتر هستند.اصلاً دليل استفاده از هيدروژن خلاصي از سوخت فسيليست.
اين پروژه عظيم شركت زيمنس رو براي همين مطرح كردم.الان مساله رفته به سمت بالا بردن بازده باطريهاي خورشيدي.حالا هر كسي بخواهد اينجا سوخت فسيلي اونيكي رو بدزده فرقي نداره.مساله قطعي اينه كه اين مقدار سوخت با توجه به رشد جمعيت و صنعت خيلي زود صرفه اقتصادي براي استفاده رو از دست ميده.


. http://newsimg.bbc.co.uk/media/image...l_resv_466.gif

http://arirusila.blogactiv.eu/2009/0...ion-postponed/


http://blog.prospect.org/blog/ezrakl...mb-400x242.jpg

عزيز من Reserves خوب است نوشته،ذخاير رو با استخراج و صادرات يكي گرفتهايد !!!
الان ايران نفتي براي جهان به اون صورت تامين نميكنه،همينه كه عربستان ميتونه به راحتي با افزايش توليدش توليد ايران رو جبران كنه.
.................................................. .....

همان طور که پیشتر گفتم در کشور آلمان این جایگزینی شروع شده و اتومبیل ها و کارخانجاتی که انرژیشون رو هیدروژن تامین میکنه وجود داره .

این یک نمونه :

http://www.hamburg.de/image/17022/HVV+Bus.jpg

http://www.abendblatt.de/multimedia/..._W_250061c.jpg

این اتوبوس ها الان در سطح شهر هامبورگ در حال تردد هستند و HVV اعلام کرده که تا سال 2014 دیگه توی شهر هامبورگ اتوبوس با سوخت فسیلی تردد نمیکنه .

آن چه که از اگزوز این اتوبوس ها خارج میشه 100% بخار آب هست و به هیچ عنوان از سوخت فسیلی به هیچ شکلی توشون استفاده نمیشه .



در غرب و در شهری که من زندگی میکنم کمتر از 30% انرژی مورد نیاز شهر از طریق سوخت فسیلی تامین میشه .

اين شروع استفاده از هيدروژن هم دليلش هم آماده شده براي آينده و كنار گذاشتن سوختهاي فسيلي هست و هم اينكه چون الان منبع اصلي توليدش متان هست و نه براي بدست آوردن هيدروژن از متان و نه مثل خودروهاي احتراقي در واكنش هيدروژن با اكسيژن هوا آلايندهاي مثل co , co2 , Nox ,.... توليد ميشه،فوق العاده پاك هست.

.................................................. ......
احساس ميكنم كه تاپيك ربطي به اسمش ديگه نداره.

[Rasti]

هيچ ابلهي نمياد از آب هيدروژن بگيره.چون به صرفه نيست.اين براي وقتيه كه منابع تموم شده باشند و ديگه متاني نباشه يا اونقدر گرون باشه كه نصرفه.
.


حماقت صرف کردن انرژي براي تجزيه گاز متان به عناصر کربن و هيدروژن ميباشد!!!!

چون گاز متان بدون تجزيه خود انرژي زاست!
مخازن اصلي متان در قعر دريا و اقيانوس ها ميباشد که بدليل فشار زياد در آنجا بصورت جامد ميباشد ولي استخراج آن از عمق 6تا 10 هزار متري زير دريا گران تر از انرژي بدست آمده از آن ميشود.

مخازن بعدي متان تويله و مستراب ها ميباشد که بدليل کمي آن بهره برداري از آن صرفه ندارد.

مي ماند آب!!!!!!

حال نگاه کن به اين فيلم که چگونه ژاپني ها سعي در جانشين کردن هيدروژن در آب براي بنزين هستند.

http://www.youtube.com/watch?v=Jivb7lupDNU

[sonixax]

حماقت صرف کردن انرژي براي تجزيه گاز متان به عناصر کربن و هيدروژن ميباشد!!!!


http://www.youtube.com/watch?v=Jivb7lupDNU

نمیدونم خبر دارید یا نه ولی یک تکه یخ از قطب شمال جدا شده به مساحت کشور لوکزامبورگ و ارتفاع 400 متر . اگر این تکه یخ وارد آبهای گرم بشه خودتون حساب کنید چه اتفاق هایی که نمیوفته . هدف از تبدیل انرژی ها به همدیگه جلوگیری از خطرات اینچنینی هست عزیز من . زیر آب رفتن نصف دنیای غرب خطرش بیشتر از گرون تر شدن نفت هست برای همین غرب !

[sonixax]

ن هم دليلش هم آماده شده براي آينده و كنار گذاشتن سوختهاي فسيلي هست و هم اينكه چون الان منبع اصلي توليدش متان هست و نه براي بدست آوردن هيدروژن از متان و نه مثل خودروهاي احتراقي در واكنش هيدروژن با اكسيژن هوا آلايندهاي مثل co , co2 , Nox ,.... توليد ميشه،فوق العاده پاك هست.
.

البته هیدروژن هم زیاد نقشی نداره بیشتر انرژی خورشیدی و باد و نیروگاه های مغناطیسی و سوزاندن زباله های شهری و استفاده از امواج دریا و رودخانه هستش .
جالبترش اینه که توی آلمان قیمت گاز خیلی خیلی خیلی بیشتر از برقه و برای همین کسی برای گرم کردن خونش یا پخت و پز از گاز استفاده نمیکنه و همه چیز برقیه . و برای همینه که آلمان یکی از پاک ترین کشور های دنیا در رابطه با تامین انرژی هست . ولی هدف اصلی جایگزینی هیدروژن به جای سوخت فسیلی و اتم و متم هست ، انرژی های طبیعی هم که جای خود دارد و مهم ترین بخش اون بر میگرده به بازیافت و تامین انرژی از زباله که شدیدن برای محیط زیست مفید هست .

حتا خیلی از محصولات نفتی مثل پلاستیک هم داره جایگزین میشه با موادی مثل پولیمر های طبیعی که قابلیت تجزیه شدن در طبیعت رو دارند و حتی در برابر آتش و گرما هم مقاوم هستند . در شرایطی که نفت داره از رده خارج میشه من نمیدونم دوستمون روی چه حسابی میگن که چون ایران یکی از کشور های کوچک تولید کننده نفت هست و در زمینه استخراج اون هم از عقب مانده ترین کشور هاست غرب گیر داده به ایران !!!!!!!! اون هم نه به صورتی که بخواد منابع انرژی ایران رو مفت مفت برای خودش استخراج کنه بلکه له عکس داره کاری میکنه که منابع ایران به خاطر استخراج و تزریق نامناسب برای همیشه غیر قابل استفاده میشه !

[Russell]

حماقت صرف کردن انرژي براي تجزيه گاز متان به عناصر کربن و هيدروژن ميباشد!!!!

چون گاز متان بدون تجزيه خود انرژي زاست!
مخازن اصلي متان در قعر دريا و اقيانوس ها ميباشد که بدليل فشار زياد در آنجا بصورت جامد ميباشد ولي استخراج آن از عمق 6تا 10 هزار متري زير دريا گران تر از انرژي بدست آمده از آن ميشود.

مخازن بعدي متان تويله و مستراب ها ميباشد که بدليل کمي آن بهره برداري از آن صرفه ندارد.

مي ماند آب!!!!!!

حال نگاه کن به اين فيلم که چگونه ژاپني ها سعي در جانشين کردن هيدروژن در آب براي بنزين هستند.

http://www.youtube.com/watch?v=jivb7lupdnu

عزيز من برو پستهاي قبلي من رو دوبازه يه نگاه بنداز،در ضمن من وقتي ميگم يكاري ابلهانست منظورم اين نيست كه شما ابلهي كه مثلاً شما هم ميگي فلان گفته من ابلهانست.اين مساله ديگه كاملاً عيني هست و نظر من و شما نداره.

خلاصه نوشته هاي من اينه:
1-براي جايگزينتي سوختهاي فسيلي و مخصوصاً براي موتورهاي كوچكي كه با سوخت فسيلي كار ميكنند دنبال جايگزين ميگردند.و اين دليل بر اين نيست كه امروز اينكار صورت ميگره.چون صرفه اقتصادي هنوز هم با موتورهاي بنزيني هست.

2-اين جايگزين استفاده از انرژيهاي نو به جاي فسيلي مثل خورشيدي و اتمي و بادي و آبي و.... هست.
چون اين انرژيها رو نميشه در وسايلي مثل خودرو استفاده كرد حاملي براي حمل انرژي لازم هست،اين حامل الكتريسيته نيست به دلايل مشكلات فني كه داره.بنابراين ميروند سراغ هيدروژن.كه اگر به صورت h2 در دسترس باشه كه فبها،اصلاً خودش كه منبع انرژي هست.ولي چون به صورت h2 پيدا كردنش مقدور نيست بايد انرژي صرف كرد و از تركيبهاي ديگه بدستش آورد.فراوانترين منبع و ساده ترينش آب هست ولي الان اقتصاديترين نيست.بنابراين الان كه من دارم اين رو مينويسم بالاي 90% هيدروژن مصرفي جهان از گرمايش متان توليد ميشه.در آينده كه متان كه ديگه به صرفه نباشه به علت تجديد ناپذيري منابع زير زمينيش منبع توليد ميشه آب.قبلش ممكنه همون فاضلاب منبع اقتصادي براي توليد متان بشه.كه البته تبديل متان به هيدروژن اگر به صرف اقتصادي باشه خيلي راه پاكتري از سوزاندن مستقيمش هست.
يعني انرژي در يك نيروگاه براي مصرف آماده ميشه،اين انرژي با تجزيه آب به هيدروژن قابل حمل ميشه،و در نهايت در مثلاً ماشين شما دوباره با واكنش با اكسيژن هوا تبديل به آب ميشه و انرژي لازم حركت ماشين رو تامين ميكنه و اتفاقاً خيلي خيلي هم راندمان بالاتري از موتورهاي بنزين سوز امروزي داره.

حالا اگر سوالي هست در خدمتم.

[raziel]

ببخشيد كه اينرو ميگم ولي بالاخره معلوم شدكي پيشتاز بهتري براي جنبشه سبزه؟ هيدروژن يا متان يا...؟
البته جنبش سبز با انرژي سبز هم موافقه.!!!

[sonixax]

ببخشيد كه اينرو ميگم ولي بالاخره معلوم شدكي پيشتاز بهتري براي جنبشه سبزه؟ هيدروژن يا متان يا...؟
البته جنبش سبز با انرژي سبز هم موافقه.!!!

:haha:

جنبش سبز فقط یک هشدار بود به جمهوری اسلامی وگرنه به تنهایی و با رهبری شارلاتان هایی مثل موسوی توان آسیب جدی رساندن به حکومت رو نداره .

در حقیقت جنبش سبز آغاز یک سلسله تغییرات اجتماعی - سیاسی در کشور هست و نه بیشتر .

[raziel]

:haha:

جنبش سبز فقط یک هشدار بود به جمهوری اسلامی وگرنه به تنهایی و با رهبری شارلاتان هایی مثل موسوی توان آسیب جدی رساندن به حکومت رو نداره .

در حقیقت جنبش سبز آغاز یک سلسله تغییرات اجتماعی - سیاسی در کشور هست و نه بیشتر .

البته كساني كه واقعا به نظام ولايت فقيه و خميني و افكارش معتقد باشن يا طرفدارش باشن طبيعتا پيشتاز هيچ جنبش ازاديخواهانه اي نميتونن باشن.موسوي هم كه به نظر من رهبر نيست چون رهبر كسي هست كه همونطوري كه از اسمش معلومه رهبري كنه در حالي كه اينها در بسياري مواقع كه جنبش احتياج به راهنمايي و رهبري داشته ساكت نشستن يا دوباره دم از امام و اسلام و.. زدن.
ولي چكار ميشه كرد؟موسوي حداقل دل و جرات سياسي داره و باز سگش شرف داره به امثال اون خاتمي ترسو و بي جربزه كه فقط منتظره يه پخي بكنن تا جا بزنه.

[sonixax]

البته كساني كه واقعا به نظام ولايت فقيه و خميني و افكارش معتقد باشن يا طرفدارش باشن طبيعتا پيشتاز هيچ جنبش ازاديخواهانه اي نميتونن باشن.موسوي هم كه به نظر من رهبر نيست چون رهبر كسي هست كه همونطوري كه از اسمش معلومه رهبري كنه در حالي كه اينها در بسياري مواقع كه جنبش احتياج به راهنمايي و رهبري داشته ساكت نشستن يا دوباره دم از امام و اسلام و.. زدن.
ولي چكار ميشه كرد؟موسوي حداقل دل و جرات سياسي داره و باز سگش شرف داره به امثال اون خاتمي ترسو و بي جربزه كه فقط منتظره يه پخي بكنن تا جا بزنه.

دقیقن نگرانی من در باره موسوی و کروبی همینه ! چون هر جایی که لازم بوده یه حرفی بزنند یا کاری بکنند ساکت نشستند ! خاتمی یه چیزی میگفت بعدش جا میزد ! این موسوی مسیر رو منحرف میکنه .

[sadeghol]

تا زمانی که ایدولوژی جمهوری اسلامی از بین نره نه این جنبش سبز و نه هیچ چیز دیگری نمیتونه این رژیم کثیف رو عوض کنه